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标题: [其他] xiaoxianglei之QAF观 [打印本页]

作者: xiaoxianglei 时间: 2009-1-22 13:20 标题: xiaoxianglei之QAF观

我也是一个礼拜看完的~现在在不断的重复中~
首先我很喜欢这个故事结局。
justin和brian的故事是一个爱情的童话，是现实中不存在的。（结合结尾的歌词）
而这个结局继续着这个爱情的童话。
现实的庸俗的故事是，justin和brian一起永远的过家家。
而无限浪漫的方式是把他们的爱放大，放大到可以超越一切的境界。
他们的爱是永恒的，是不需要对彼此的牺牲的。
justin不能牺牲他的才华。
brian不能牺牲他的自由，而自由和性是一个优秀广告人无限的灵感。（还记得brian收回那个广告，说性永远是卖点。）
动人的爱是保留着双方的本来面目，而不需要为爱迎合改变。
其次我感觉首先应该把性和爱分开，男人就是这么想的。
性不过是一种快感，与爱情无关，与责任无关。
只和你发生过关系未必说明爱你，和其他人发生了关系未必说明要抛弃你。
认为你的爱人的身体只是属于你，其实是一种狭义自私的爱。他的身体是属于他自己的，他愿意和谁发生关系是他的自由。请不要用你所谓的爱去限制别人的自由。
我想在这部剧中可以清晰的看到美国的人保守，除了brian，每个人其实都在追求一夫一妻，都在追求所谓忠诚虚假的爱情。当他们出轨的时候，都会看到无限的悔意，除了brian。
brian代表的是什么？
我想brian是编剧最用心的人物，他代表着美国精神：自由和真实。
如果brian真的和justin结婚，也许就意味着先进的文化向美国的保守主义投降。
这绝对不是编剧的本意，套一句政治的话，先进的东西是在陈旧的事物里面曲折前进的。
希望所有喜欢这部剧的人，能站在一个高度上去欣赏结局。

作者: yintin 时间: 2009-1-24 11:30

25# xiaoxianglei
啊~~~在QAF fandom这么久(不论国内国外的),这真的是第一次看到准确说出这部戏真意的评论~~~~ 可以抱一下吗? (笑)
Brian是这部戏的主要精神,是CL心中的理想的英雄,这就是为什么最后BJ没有结婚的原因. 而且Brian(or CL)是个多彻底的精神上的浪漫主义呀~ 他是自始至终,全剧唯一一个爱上就不变心的,不论是对Micky, Justin or Linz. 对他来说,那区区一点肉体算什么呢,他要的是他们的心!其实此兄颇有我们武侠小说中亦正亦邪的侠客的味道,完全是大丈夫绝不轻许,一许即是一生一世的风骨~
我常常觉得那些总认为Brian滥交的人从来没有真正的喜欢过QAF,也没有真正爱过Brian.

作者: xiaoxianglei 时间: 2009-1-26 22:43

本帖最后由 xiaoxianglei 于 2009-1-26 23:02 编辑

27#yintin
您太过奖了，我刚看QAF不到半个月，对于其中一些问题一知半解，只是希望通过这部电视剧更多的了解编者的意图，了解他们想通过电视剧告诉我们的关于生活的本质。
喜欢你说的大丈夫绝不轻许,一许即是一生一世的风骨。
同意你的看法，brian是太彻底的理想化的人物，而他的爱情也是太过于浪漫和虚幻的。
类似于brian这样的英雄人物正是CL崇拜的人物，自然的把最圣洁的和最美丽的爱情给予brian。
我这么说，有几点原因。
第一，自由。
QAF这部电视剧做完美剧中最大胆的作品，不仅仅是大胆的性场面，更主要是其表达的大胆的精神，用华美的性场面冲击着美国的保守主义，试图重新诠释美国精神对于自由的理解。
美国一向用自由标榜自己，用自由女神作为自己的标志。可是我们在QAF中，同性恋作为公民中的组成部分，却不被认可享有最基本的性自由。brian貌似是一个滥交的家伙和不懂爱的家伙，不如说他代表了一种最基本的自由--性自由。做爱不过是为了些乐趣，不应该受到太多的世俗的限制。包括婚姻和道德的约束。
性自由只是自由最基本的一个方面，我想brian代表了更广泛含义的自由，而对于这种自由的追求超越了人类现有的法律和道德。
或者说这种自由是超越性的，可以给予现有美国自由精神以巨创的。然而brian绝不是偏激的，一意孤行或者固执的，尽管他蔑视上帝和政府，看不起婚姻和一些基本的道德准则，但他却能在保持自己自由的本色的同时，并适应这个社会。做个偏执狂容易，但是保持自己的信念，却又能够融入主流社会，并在主流社会取得成功难，可见brian拥有常人所不拥有的智慧，他是大智者，他是一个魔鬼。从此可见CL对于brian这个人物的喜爱之情，可能brian就是CL想成为的人物。反叛的，无政府的，超越的，但又是穿着GUCCI，打肉毒杆菌，享受社会文明的人。
brian是一个太理想化的自由主义的模型，他的自由和不羁是每个人所向往的，所以他永远是舞池中的焦点，是每个人渴望做爱的对象。
这也是brian永远年轻的原因。
自由和不羁是justin所爱这么多年的原因，也是justin灵感的来源，是作为一个创作者最渴望的东西。
想下是谁给了justin出柜的勇气？是谁给justin打了自己父亲一拳的勇气？是谁支持justin反抗并走出家庭，承认自己的性向？是谁让justin勇敢的做自己？
是从brian内心散发出来的自由的性格，让justin肯定自己，并成为自己。
而这种自由也是justin这么多年所追求的。
这也是当brian为爱做了改变，取悦justin的时候，justin被“拥抱”这个词，激怒的原因。
justin不希望这么多年自己崇拜的东西毁在自己的手中，或者说毁掉brian。
把自由这座桥梁放在一对恋人之间的时候，可以看出作者对于描述他们的爱情时候所充满的激情和喜爱之情，以及对他们的爱情的向往之情。
如果“自由”这个假设成立的话，自由成为这对情人的合奏曲，是对人世间爱情的最大褒赏。
第二，斗争。
不仅自由是brian和justin之间的桥梁，还有一样东西让他们结合在一起。那便是斗争，斗争让他们成为所谓的“革命情侣”。他们是为自由而战的自由战士，革命爱人。或者更精准的说，他们是为同性恋自由而战的领袖情侣。他们是匹斯堡这场斗争的中心。brian是rage的原型，而rage是拯救性的英雄。事实上brian揭露了政治丑闻，扭转竞选；重开了巴比伦，是匹斯堡每一个人都应该感谢的人。
当用革命去定义一段感情的时候，那便是一段伟大的感情，有别于低俗的只为性爱而存在的感情。
我认为这对“革命夫妻”的情感高潮有两个地方，一是第三季末两个人共同粘贴宣传画，共同向stockwell宣战。二是第五季末，justin走向纽约，去征服纽约，去征服世界，准备给予异性恋最沉重的打击。
第五季的大爆炸是一个重要的转折点，它直接把整个故事引向结局。不同的人在爆炸后有不同的表现。面对灾难后，人们更加珍惜身边所爱的人，这种情感上面的改变很容易理解。爆炸让brian尝试接受婚姻，表达出自己的爱；爆炸让那对拉拉和好；让hunter回到mikey和ben的身边。
从另一方面，我们可以看到，Mel本来是革命的积极派，可是在革命受挫的时候，却完美的表现了其缩头缩尾性。这样的人不可能是革命领袖。面对很多人搬离自由大道，但绝不是brian。第五季重笔墨的写第14条法律，而在513的最后，虽然反对14号法律的支持率得到了上升，但是queer们仍未取得这场革命的任何胜利。同性恋仍然没有得到原本的重视和原本所拥有的权利。brian激励着justin走向革命的更前方---纽约，为更大的胜利做努力。
此处我们可以看出，作为革命领袖情侣的革命爱情的升华，绝不是粘在一起的嘶嘶耳语，而是一种“两情若是长久时，又岂在朝朝暮暮”的豪壮。
写灰姑娘最后嫁给王子很容易，晋江的每一部小说都在重复这样的庸俗故事。
可是要让简单的爱情变得伟大和高尚，如果没有融入CL对这两个人物全部的爱，如何能写出？
正如福楼拜写死了包法里夫人痛哭流涕一样，正如曹雪芹写宝玉最终和宝钗结婚一样。
可是为什么我们可以用崇拜的眼光去看到《红楼梦》，而只把QAF当做手淫的工具？
正因为我们忽略了QAF的艺术性，只把它当做一部pron，当其作者无法满足我们低俗的关于BJ的意淫的时候，我们会对CL破口大骂。
在verycd介绍上面看到这样的一句话，QAF是一部跨时代的作品，遗憾的是现代人低估了它的价值，幸运的是，我们见证了它。
第三，牺牲。
有个网友说，美国电视剧没有“五年计划”，临时变化会很多。但BJ之爱是整个故事的主线，不可能拍到513的时候，突然决定就可以把两个人写分开。没有铺陈的戏剧永远是唐突的。在513之前，我们可以看到CL为这个最后的结局做了许多铺垫。
塑造了justin的性格是内心渴望不羁的自由，又期望和恋人如世外桃源的田园生活，多么矛盾。
justin渴望brian为自己改变，但又不希望brian是为他幸福，而不是自己感觉幸福，多么矛盾。
brian说justin是个自私鬼，但是又不愿意看到“justin认为他比自己更重要”，多么矛盾。
人物内部的矛盾是导致最终故事的走向。
一个本性狂野，一个愿与一个人平淡相依，并且这两个人都不愿意把为爱牺牲称为爱，都不会让对方为之牺牲，那么现实中这样的两个人如何能继续吗？
所以，这是一个浪漫的童话故事。童话里他们的爱是超越性的，是不需要牺牲的。
现实是美国的第一夫人放弃了两倍于奥巴马的工资，帮助丈夫选举。
这个浪漫的童话故事想告诉我们的是，不要为爱牺牲，因为那是否定你自己。可是事实是成为自己远远比所谓的牺牲更难。
台湾作家侯文咏有一句话，一个人所能取得的最大的成就就是发现自己，并成为自己。
无疑brian和justin都在成为自己的这条大陆上面继续前进着，奔跑着，他们用自由和革命之情作为两条跑道的爱情桥梁。
所以我们在513看到了两个人的分离，看到了不需要诺言和戒指的证明的爱情，看到了不需要对方牺牲的爱情。
为了使这种伟大的爱情看起来更真实些，他们的爱情不是一帆风顺的，而是他们经历了曲折和困难，为彼此付出了很多才换来的；是经历了婚礼的闹剧，双方才了解的。
当你明白了这些，也许可以尝试着了解CL对于这对爱情所赋予的全部最圣洁最纯真最浪漫最梦幻。
也许你可以解释，为啥513里面那个删除的镜头，不是随便出来一个小孩又可以取代justin，又可以上演相同的故事。
justin是唯一的，是brian唯一爱过的人，是经历了五年的磨难才拥有的爱，这才是整个五季所要表达的内容。
对于戏剧理解，我认为应该从戏剧本身出发，而不能从自己头脑出发，这样永远是背叛编者本意的。
我看到村子里面很多人，纠结于BM，纠结于最后的结局，纠结于滥交，迷恋于肌肉,迷恋于cock，迷恋BL，就是不迷恋这个浪漫的爱情故事。因为CL没有满足他们继续意淫的可能。
村子里面很多人只是腐女，沉迷于耽美小说，幻想纯美的男男做爱，那请移步晋江。这样的同人女自然无法理解这部反应同性恋生活的真实片。
很多人没有跳出自己思维所受的道德局限，无法理解这部巨作的跨现实含义。
写这篇文章是希望所有喜欢QAF的人能站在另一个高度上看待这部作品。
村子里面势力强大，就在回帖这发表这篇挫作吧，以免被打~呵呵~

作者: dahao2006 时间: 2009-2-10 09:12

喜欢30楼xiaoxianglie对《QAF》的评论，我认为是对《QAF》的现实意义的一个论证，使我们对该剧的认识又提高了一个层面。（建议斑竹将此文另开贴）

作者: 叶上开 时间: 2009-2-10 10:08

此主题由回帖中分离而来，请LZ自行修改标题

作者: dahao2006 时间: 2009-2-10 14:30

本帖最后由 dahao2006 于 2009-2-10 14:32 编辑

希望所有喜欢这部剧的人，能站在一个高度上去欣赏结局。
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说得好！

作者: dahao2006 时间: 2009-2-10 14:34

brian代表了更广泛含义的自由
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精辟

作者: DDLI 时间: 2009-2-10 16:01

阐述的真好，
让我从新的角度去认识和理解Brian和Justin。

作者: mayliu 时间: 2009-2-10 16:41

“人性的矛盾导致了结局的走向”，非常同意。

作者: beingme 时间: 2009-2-10 16:51

说得真好！！！

“可是事实是成为自己远远比所谓的牺牲更难。
台湾作家侯文咏有一句话，一个人所能取得的最大的成就就是发现自己，并成为自己。”

作者: slider 时间: 2009-2-10 20:19

说实话我觉得有点想多了用这样开放式的结局只是不落俗套把还有剧中的情节不一定如此赋有深意把但是queer as folk的主旨在
结合美国背景有是有道理不过我不认为是这种理念驱使编剧这么编结尾的当然LZ分析的很好啦

作者: lht710503 时间: 2009-2-10 20:51

楼主仅仅在刚看完这部剧之后就能把它分析的这么精辟,真是很了不起.不过我也很赞同楼上的意见.

作者: dahao2006 时间: 2009-2-11 10:56

点出了《QAF》的魂

作者: wangjiepei520 时间: 2009-2-13 08:09

楼主是一周看完5季，还是很强悍的，我花了半个月看完第一遍，现在也看完第二遍，感触良深啊

作者: wangjiepei520 时间: 2009-2-13 08:21

Justin当时去纽约发展是为了给straight痛击？哪里可以体现的出来，我觉得Justin跟Brian一样的selfish,怎么可以为了他人而放弃一切，他们都很现实，知道自己想要什么，都想使自己得到最大的满足。
Justin第一次由于RAGE被cancelled,从纽约回来，他对Bri讲过他很羡慕纽约的生活，并不想回来，如果想回来唯一的理由是Brian,可这也再次说明了他也有可能不回来。。。

他们彼此深爱是毋庸置疑的，可谁也知道当放荡的生活演变成油盐酱醋的夫妻生活会是什么样的，学Brian的一句话：生活是变化莫测的！

作者: xiaoxianglei 时间: 2009-2-20 07:15

本帖最后由 xiaoxianglei 于 2009-2-20 08:20 编辑

哇~半个月不登陆~一登陆发现我的回复不见了，没想到斑竹给单出来一帖~
呵呵~谢谢叶上开版主。
最近可算脱离QAF深度中毒症状，不再不间断看QAF了，可以开始看别的电影了~
呵呵~上面那些文字是看了刚看完第二遍，看了514和CL写那本书之后的一些拙见。

当艺术家们花费时间和精力创造一件艺术品时，势必把一定的寓意和精神融入其中。
评论家的作用就是理解这些艺术家含蓄表达出来的寓意和精神，并用直白的语言告诉观众。
某些评论家的歪解另当别论。
呵呵，你可以说一些评论家想多了，可是在很多情况下，这些评论家是有事实基础的。
大家有兴趣可以看看一些导演的书和访谈，其实那些电影导演为了创作，想得比我们还多得多，思考的比我们深刻的多。
导演的能力在于通过影像他们把他们所想表达给观众的多少，很遗憾大部分导演表达能力较差，电影能表达出来他们所想的三分就
算不错，所以电影大师不常有。
贾樟柯给电影起个名字《站台》，还反复查字典看英文有什么引申寓意。
看看QAF的服装总监对服装安排的细致，可以想象QAF不是像《流星花园》穿地摊货的粗制滥造。
对服装都是如此，何况一些剧情场面对话呢？
就像那个删掉的镜头，加进去删下去，整个结局的含意和感觉完全不同，无法想象编者只是随意而为之的结局。
答案是编者可能考虑了很多种结局的可能性，最终选择了这个。
这是一部花费编者时间和心血的作品，我们在欣赏的同时也感谢制作者人类劳动的付出。
对于一些艺术作品的分析，我想我们更多是揣度创作者的意图，而我相信这些揣度不是无事生非，而是创作者确实在用一些情节对
话场面来表达自己的创作意图。
如果我们在欣赏艺术作品的时候，认为每一部分都是可有可无的恐怕无法分析。
我想你要是导演的话，想给观众讲一个故事的话，会珍视每一帧画面，不会随便加进去一些随意的东西浪费胶片。
你会用简短的时间表达最多的内涵，一切做到画龙点睛即可。
如果你否认这一切，那么只能说你不认为QAF是一部经典。
其实你仔细看，QAF对情节可以说做到了点到即可，不墨迹不拖沓。
而且美剧一贯前后铺垫得当，时间紧凑，很少无病呻吟。
TLW我同样在追，正如IC所说，只是讲一个好玩的故事。其深刻性和社会性远远低于QAF。
QAF作为一部开创美国电视剧史的作品，CL决没有随心所欲，而是他们从第一集到第八十三集，保持着始终如一的高水准。
CL确实创造了一个经典。
我一遍又一遍的看414，很喜欢这集里面的brian，那个失去了一个ball的brian，不屈的brian。
这才是一个真正的男人。
QAF里面充满了性，暴力，毒品，酒精，艾滋，而这一切是用如此平淡的语调讲出，决定了你不能用世俗的眼光去看待，一切都是反
传统的。当然包括所谓的brian的自私。
其实brian从来不是一个自私的人，没有人可以像brian一样奉献自己的一切给周围的朋友。
我们对brian不满说他自私，不过因为他的利己做的很明显，而我们期望英雄是毫不利己专门利人的，不过brian是利人先利己的而
已，何以被冠上表面化的自私。
一个自私的人才会用爱的名义让深爱的人留在身边，让他放弃追求和梦想。
爱一个人，就应该给他梦想的翅膀，让他看到梦想的颜色。
其实brian是最懂爱的一个人，只是他从不轻易爱。所以我们嘲笑他不懂爱，有点搞笑。

纵观这五季，也是justin的成长史，这个brian的头号粉丝俱乐部成员不再是躲藏于英雄的背后，模范偶像的语言动作，而是成长为
一个独立思考，拥有独立自我，敢于走自己的路的，和brian在爱的层面上的对等个体。
这里面有brian的引导和栽培，把justin培养成最出色的同志是他的目标。
剧中brian多次表达出一个观点，给异性恋的最大回击是让异性恋发现，同性恋一样可以很出色，甚至更优异。他们也是这个社会的
重要组成部分，会成为社会主流，而绝不是边缘文化或者低级文化。queer期望得到社会的认可，queer不是某种疾病，也是正常的
人类。
最后一集时候在分别时候，brian说，you did.
justin问到did what?
brian说be the best gay as you can.（对白记不清了，貌似）
可以清晰的推断justin去纽约是给straight以更深刻的痛击。justin是个天才，在纽约会展开他的翅膀，在艺术领域自由翱翔。同
时会以他gay的身份震惊整个艺术界，怎么不是给straight的痛击？
呵呵~一些拙见仅和村子里面的人讨论，有出入的地方，还请包涵。

作者: 小P 时间: 2009-2-20 08:11

{:3_154:}楼主乃太强大鸟

作者: gogo 时间: 2009-2-20 12:16

看了514和CL写那本书之后

514是虾米:s11

作者: xiaoxianglei 时间: 2009-2-20 14:50

不好意思啊 514其实是saying goodbye

作者: jiajia1983 时间: 2009-4-18 15:31

非常佩服楼主的见解。我喜欢qaf但是这不是我看的第一部G片了，在这之前我看过很多片子，大多数是描写同志们的生活的，并不纠结于man man f**k，虽然我承认看这样的情节会让我很激动呵呵。我爱qaf，它无可替代，但是它不影响我对其他片子的审美，我仍然记得看蓝宇时感动于他们重逢时的那个拥抱，看莫里斯时心疼他的隐忍，看越爱越美丽时结尾的那个浪漫的舞蹈。我不知道我喜欢看这类片子是为什么？但是我明白自己从中学到了一些，宽容，理解。楼主说的要站在一定的高度看qaf非常同意，把Brian and justin放到社会的背景下来看，会得到很多不同的想法，感觉。

作者: vivian8789 时间: 2009-10-21 16:34

1# xiaoxianglei

楼主分析的很深刻，现在终于不再纠结于qaf的结局了。

作者: paradisekiss80 时间: 2009-10-21 17:17

楼主的见地一下把QAF上升了一个层次。虽然我看QAF没楼主的想法那么深，可我也同意yintin 这位亲的

其实此兄颇有我们武侠小说中亦正亦邪的侠客的味道,完全是大丈夫绝不轻许,一许即是一生一世的风骨~

这句话。每次再重头看QAF，就会对Brian的心理解的更深刻。他是fuck around，可他也是个彻头彻尾的完美主义者。从他对工作的要求，从他的家居生活，从他的着装，从他对fuck对象的完美挑剔，无一不表现出他的完美倾向。通常这种对事物要求特别完美的人，好像到最后都会孑然一身= =，所以513的结局也可以理解。只不过私心还是想他们在一起，毕竟美好的事物人人向往~。

ps，QAF之后，始终让我觉得不论走到哪里遇到任何挫折都会挺过去，并且始终会有一个怀抱在等着我的就是伟大的Queer之母Debbie&Jenifer，请让我在这里向他们鞠一躬。你们很伟大！

作者: waterncolor 时间: 2009-10-21 22:05

所以说爱是自私的牺牲得太多就被腐蚀了又所以碰到一份不需要放弃太多的爱多幸运。。

作者: timeworld 时间: 2009-10-22 20:53

我用了3天，没日没夜的看完的= =朋友最近看完和我提起，我又去重温了一次。。真的超好看= =
我觉得就像故事一开始M的旁白，性是很简单的，但是他们在找爱。

作者: suxuechu 时间: 2011-3-2 16:01

喜欢Brian的真实，但是结尾多多少少还是有点遗憾

作者: nadal 时间: 2011-3-2 21:02

楼主剖析的太深刻了，真长见识了。

作者: s孤步舞s 时间: 2011-3-7 17:02

楼主善于发现和分析问题
很全面啊,让我大开眼界

作者: 大爷 时间: 2011-4-2 13:11

看了楼主的分析，终于不再让我纠结于结局了，心境豁然开朗

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